DominoArea.org [Archive]

par **Poulpy** » 20 Juil 2007 à 14:29

Bon, je commence a en avoir marre d'entendre autour de moi que Lotus : (je cite)

Vous avez des chiffres de cette tendance, ou des experiences ...

par **JYR** » 20 Juil 2007 à 18:20

NOtes n'est pas mort, c'est une vieille ranguaine de M$.

Notes 8 sort d'ici un mois, Notes 9.0 est sur la planche à dessisn

http://www.edbrill.com/ebrill/edbrill.n ... ity-plan...

Les revenus augmentent. Tu trouveras toujours des histoires de compagnies qui vont d'un bord et de l'autre. Il ne fait pas se laisser berner par ces histoires particulièrement de la part de M$. Il y a eu un débat è ce propos il y a quelques mois sur le site ci-haut à propos des tactiques de marketing de M$. Ce blogger diait qu'il se demandait si IBM devrait embarquer dans la danse. La conlusion est que Non. Vaut mieux laisser M$ lancer des bobards...il faut laisser aux entreprises le choix de prendre des décisions éclairées....ce qui parfois n'est pas toujours le cas

http://www.edbrill.com/ebrill/edbrill.n ... endocument

JYR

par **Poulpy** » 21 Juil 2007 à 18:52

Clair net rapide ... et en plus il y a du soleil dehors ;-)

... Parfait !

Un grand merci pour tes explications et le lien ...

par **chris69** » 25 Juil 2007 à 22:13

Je pense aussi que Notes/Domino n'est pas mort, et reste une excellente plate fome pour développer des applications d'entreprises simples, à la valeur ajoutée immédiate, notamment face à des développement Java/J2ee (plus lourd et pour les cycles de développement long), voire même .Net dont l'intégration ne fonctionne correctement qu'avec du full M§, et encore avec des briques M§ aux versions plus ou moins récentes...

Hélas, IBM depuis quelques années a fait de gros dégats par une communication et une stratégie lamentable pensant pouvoir redévelopper Domino sur une plate forme Java/J2ee. L'échec cuisant de WorkPlace & Co a rendu raisonnable IBM et désormais le discours actuel et la V8 permettent de voir relancer Domino : mais le mal est fait, du retard technologique et fonctionnel a été pris et pas mal de DSI refroidit par ce manque de cohérence d'IBM, finissent par abandonner petit à petit les développements sur Lotus, préparant le terrrain pour une migration pure et simple de la seule fonction de messagerie restante.

En ce sens, je ne suis pas tout à fait aussi optimiste que JYR, et je m'en trouve bien désolé...

par **Smicky** » 30 Juil 2007 à 11:56

En effet, IBM a fait de terribles dégats à cause d'une communication catastrophique autour de Lotus en 2003/4/5.

Depuis, Workplace mort, Domino renait de ces cendres et ce qu'on voit de la R8 + les plans de la R9 annoncent que la plateforme va de nouveau être au top de sa forme "techniquement" parlant.

C'est à nous donc de relayer ce discours auprès des DSI qui gardent bien souvent de Domino l'image "Lotus Notes R5". Hors, clairement, avec ND8, on n'est plus du tout dans le meme cadre : avec ND8 on peut adresser aujourd'hui un nombre de projets bien plus important, bien plus serieux ...et de facon bcp plus pragmatique et efficace (donc moins couteuse) que si on le faisait en pur JEE ou .Net.

Attention aussi a ne pas jouer les "pro Domino, anti tout le reste". Encore une fois, avec ND8, Domino est bien plus ouvert et bcp plus apte a jouer dans un "orchestre" au milieu d'un Websphere Portal, d'un Tomcat ou d'un DB2...

Bref, IBM a fait ce qu'il fallait pour remmettre Domino au top (c'est qd meme le premier editeur qui va fournir une application Eclipse RCP digne de ce nom). Le marketing IBM comme d'hab va etre à la ramasse en négligeant la partie "consumeriste" donc a nous d'être présent et de porter la bonne parôle.

Oyé oyé braves gens, Domino is back, better than ever !

Qt au cas de Total, c'est décevant mais il faut bien qu'ils claquent leur milliards d'euro qq part

par **aldarion94** » 19 Déc 2007 à 16:10

Bonjour,
devant le peu de visibilité et les errements stratégiques d'IBM, ma société a fait le choix de migrer de Notes vers MS exchanges.

Problème : nous avons beaucoup de petites applications domino qui nous empechent aujourd'hui d'abandonner totalement la solution.
Deux choix s'offrent à nous :
- migrer ces applications vers MS MOSS : MS propose des outils de reprise/migration. Cette solution pose problème car aujourd'hui nos architectures de développement repose plutôt sur J2EE
- migrer ces applications vers J2EE : existe-t-il des outils permettant une reprise/migration d'applications domino vers J2EE ? (Vous l'aurez compris, Je ne suis pas un expert domino...).

Merci pour vos réponses

par **YoGi** » 19 Déc 2007 à 16:43

Un élément de réflexion supplémentaire : beaucoup de sociétés conservent Domino pour les applis mais utilisent Exchange pour la messagerie.

D'un point de vue technique, les deux cohabitent très bien. C'est très facile pour des applis web. Ca l'est moins pour des applis client Notes (surtout pour les histoires de licences).

par **Smicky** » 19 Déc 2007 à 20:53

aldarion94 a écrit:devant le peu de visibilité et les errements stratégiques d'IBM, ma société a fait le choix de migrer de Notes vers MS exchanges.

Désolé ca je ne peux pas le laisser passer !

Autant y'a 2 ou 3 ans IBM était complètement flou, autant depuis 2 ans le message est très clair : Domino est LE serveur de messagerie et d'appli colaboratives d'IBM. De plus, la visibilité est sans doute une des plus importante du marché avec la 8.5 annoncée pour fin 2008 debut 2009 et la release 9 pour 12 mois après. Certains fonctionnalités sont meme deja annoncées publiquement.

Coté Exchange par contre, demande a ton boss de trouver une roadmap quelconque ? nada !

Donc autant des fois je critique IBM et sa com, autant la, faut vraiment que ton boss ouvre les yeux...a t il au moins vu la R8 ? testé ? Est-il conscient du cout qu'il va faire supporter a sa société par la migration d'appli "collaborative" vers des plateformes comme J2EE ou .Net, qui, quoi qu'on en dise, reste TRES en deca de Domino en terme de productivité ?

Et attention, je suis un pro J2EE dans de nombreux cas...mais il faut etre pragmatique , ou alors c'est que ta boite a de l'argent a perdre...

Smicky, énervé :oops:

par **JYR** » 20 Déc 2007 à 02:55

Roadmap M$
http://edbrill.com/ebrill/edbrill.nsf/d ... e-features

http://www.edbrill.com/ebrill/edbrill.n ... ments#anc1

Des discussions intéressantes sur le sujet

http://www-10.lotus.com/ldd/nd6forum.ns ... enDocument

JYR

par **Aquanotes** » 20 Déc 2007 à 09:56

Pour avoir travailler du coté microsoft pendant environ 6 mois, et plus particulièrement sur Project server / SharePoint Services 3.0 / InfoPath 2003, je peux vous dire que dans le domaine d'application de Workflow, Domino a une belle longueur d'avance.

C'est vrai que maintenant, la version 3.0 de sharepoint inclus ce que crosoft appelle les flux de travail, mais bon c'est loin d'être la panacée. En gros c'est une suite de condition et d'action (si cond1 vrai alors faire action1 sinon faire action2), et les actions et conditions sont une liste prédéfinie. bof bof. Il est vrai que j'ai défini le flux via SharePoint Designer, donc c'était limité, mais après il faut se lancer dans le dev .net avec Visual Studio, et là c'est loin d'être aussi simple qu'avec Domino.

De plus la création de formulaire dans wss (sans programmation) est très abordable, mais pour faire des choses très simple = liste de tâche, liste de contact... Par contre InfoPath est très intéressant, et là on peut construire de vrai formulaire, et couplé à SharePoint, on peut faire un peu comme Domino :

- Liste simple dans sharePoint pour faire du paramétrage
- Formulaire InfoPath qui récupère les informations de ces listes, pour par exemple générer des listes de choix.
- Flux de travail se déclenchant à la création/modification d'un formulaire.

En résumé ça tient la route et InfoPath propose nativement des choses intéressantes :

- Section et tableau extensible (pour éviter des vues intégrée)
- Condition de mise en forme en fonction de condition (modifier la police, couleur de fond, lecture seule)

Par contre il y a de grosses lacunes :

- Sécurité des informations (par d'équivalent de champs Lecteur/Auteur) et le fichier xml est facilement lisible via le bloc note. Il faut alors sécuriser, la biblio. de formulaire (Equivalent LCA), les formulaires (Les documents)
- Il existe une notion de rôle, mais vous ne pouvez avoir qu'un rôle à la fois, et c'est le premier trouvé. Très pénible.
- Langage de macro (XPath) très limité (env. 30 fonction) : pas de fonction pour récupérer le nom d'utilisateur courant... nouveau en 2007 il parait
- On ne peut pas masquer du texte (il faut un contrôle), une sélection d'un ensemble d'éléments, ....

Bref, Domino a encore de l'avance sur ce point.

Mais franchement je ne vois pas du tout (il faudrait que je teste) comment MicroSoft pourrait proposer un outil de migration Domino => Sharepoint !!! Si vous avez un Masque complexe avec des dbLookup, des onglets, des vues intégrées, ... il est, avec ce que j'ai pu voir, impossible à traduire dans l'environnement SharePoint.

Par contre SharePoint, propose un environnement sympathique et fonctionnel. IBM pourrait s'inspirer des affichages (Vues) pour nous faire la même chose pour les vues notes coté web, et sans coder et prennant en charge la catégorisation.

Bon Domino est aussi un seul outil, alors que du coté Microsoft, il faut Win Server 2003, Exchange, SharePoint (version Services gratuites), InfoPath, Sharepoint Designer (flux et custo sharepoint). Ca fait beaucoup...

Voilà un petit retour d'expérience sans aucune prétention de 5 mois dans l'environnement Microsoft.

:dejadehors:

par **Smicky** » 20 Déc 2007 à 10:52

Trés interessant ce retour d'expérience, mister aqua !

par **zero7** » 07 Jan 2008 à 13:40

Merci aquanotes pour ton retour d'expérience, ce n'est pas toujours évident de ce faire un avis surtout si on ne bosse que sur une seule plateforme.
:-)

par **fripouille76** » 22 Mai 2008 à 13:53

Salut aquanotes ^^

Merci pour ce retour d'experience, je viens de mettre les pieds dans Sharepoint pour un client qui migre de Notes vers Exchange et qui a choisi SHAREPOINT pour sa plateforme collaborative.

Le problème s'est que je doit trouver si il existe des applications toutes faites tournant sous sharepoint ou pouvant etre associé a sharepoint pour remplacer les applications developpées sous LOTUS NOTES. (si vous avez des pistes a l'occasion n'hésitez pas

)

Et j'ai pu voir un peu ce que pouvais permettre l'environnement Sharepoint de base (Liste, Biblio, Flux de travail,Web Part ect..), ainsi qu'une vue tres rapide de ce que permettais INFOPATH pour la gestion des formulaires.

Et comme toi j'ai l'impression que plus tu veux faire un truc assez chiadé, et plus tu multiplie la palette des outils à utiliser et la ou j'avoue avoir relativement des inquiétude c'est sur la gestion de la sécurité.

Je pense que je vais fouiller en profondeur INFOPATH pour voir ce qu'il est possible de faire avec et me faire une opinion.

a+

par **JYR** » 22 Mai 2008 à 13:59

IntranetBlog.com: The Pros and Cons of SharePoint
http://edbrill.com/ebrill/edbrill.nsf/d ... sharepoint

JYR

DominoArea.org [Archive]

L'avenir de Domino

L'avenir de Domino

C'est aussi a nous de faire changer les choses...

Merci pour le retour